Ремонт и внутренняя отделка помещений - Ремонт и обустройство - Форум поселка Зеленоградский

Перейти к содержимому

Добро пожаловать на форум поселка Зеленоградский!

Водопровод и канализация align=

Ремонт и внутренняя отделка помещений


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 407

#1 Серж

Серж

    Зверобой


  • ЖК "ЗГ"
  • 168 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:11
  • Секция/подъезд:5
  • Этаж:4

Отправлено 02 Сентябрь 2014 - 21:15

Возможно следует открыть отдельную тему. Вопрос следующий. Кто задумывался о монтаже проводки и заливке стяжки пола. Сам склоняюсь к технологии полусухой стяжки. У кого какие соображения?


  • -1

#2 qwerty

qwerty

    Главный Лесничий


  • Пользователи
  • 235 сообщений

Отправлено 03 Сентябрь 2014 - 10:28

На мой вгляд, я выбираю жидкую стяжку


  • 0

#3 Серж

Серж

    Зверобой


  • ЖК "ЗГ"
  • 168 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:11
  • Секция/подъезд:5
  • Этаж:4

Отправлено 03 Сентябрь 2014 - 20:51

В какую цену рассчитываете уложиться. Плюс надо соблюсти СНиП. Основной смысл которого как я понял состоит в том, что между полом и стяжкой, а так же в месте примыкания стяжки к стенам должен быть проложен звукоизоляционный материал. 


  • 0

#4 Alexei

Alexei

    Местный Зеленоградец


  • ЖК "ЗГ"
  • 1 497 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:11
  • Секция/подъезд:не указано
  • Этаж:не указано

Отправлено 03 Сентябрь 2014 - 21:05

В местах примыкания к стенам гидроизоляционная лента. Стяжка бывает либо сухая либо классическая с добавлением воды.Технологии принципиально разные. Полусухую придумали для ускорения процесса и чтоб не протекло если нет гидроизоляции), но быстрее не значит лучше)
  • 0

#5 Alexei

Alexei

    Местный Зеленоградец


  • ЖК "ЗГ"
  • 1 497 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:11
  • Секция/подъезд:не указано
  • Этаж:не указано

Отправлено 03 Сентябрь 2014 - 21:17

И где же и в каком СНиПе про звукоизоляцию написано? Что то не припомню.
  • 0

#6 Alexei

Alexei

    Местный Зеленоградец


  • ЖК "ЗГ"
  • 1 497 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:11
  • Секция/подъезд:не указано
  • Этаж:не указано

Отправлено 03 Сентябрь 2014 - 21:29

Да,такой СНиП есть, но нужно читать внимательно.
  • 0

#7 Alexei

Alexei

    Местный Зеленоградец


  • ЖК "ЗГ"
  • 1 497 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:11
  • Секция/подъезд:не указано
  • Этаж:не указано

Отправлено 03 Сентябрь 2014 - 22:01

А именно, не обязательно выкладывать звукоизоляцию сплошным слоем, можно использовать ленты.
  • 0

#8 Проходящий мимо

Проходящий мимо

    Авторитетный мишка


  • ЖК "ЗГ"
  • 95 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:пока думаю
  • Секция/подъезд:не указано
  • Этаж:не указано

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 07:53

СНиП 3.04.01-87.

УСТРОЙСТВО СТЯЖЕК

4.15. Монолитные стяжки из бетона, асфальтобетона, цементно-песчаного раствора и сборные стяжки из древесноволокнистых плит должны выполняться с соблюдением правил устройства одноименных покрытий.

4.16. Гипсовые саморазравнивающиеся и поризованные цементные стяжки должны укладываться сразу на расчетную толщину, указанную в проекте.

4.17. При устройстве стяжек должны быть соблюдены требования табл. 17.

Таблица 17

Технические требования

 

Стяжки, укладываемые по звукоизоляционным прокладкам или засыпкам, в местах примыкания к стенам и перегородкам и другим конструкциям, необходимо уложить с зазором шириной 20 - 25 мм на всю толщину стяжки и заполнить аналогичным звукоизоляционным материалом:

монолитные стяжки должны быть изолированы от стен и перегородок полосами из гидроизоляционных материалов

 

Торцевые поверхности уложенного участка монолитных стяжек после снятия маячных или ограничительных реек перед укладкой смеси в смежный участок стяжки должны быть огрунтованы (см. п. 4.11) или увлажнены (см. п. 4.12), а рабочий шов заглажен так, чтобы был незаметен

 

Заглаживание поверхности монолитных стяжек следует выполнять под покрытия на мастиках и клеевых прослойках и под сплошные (бесшовные) полимерные покрытия до схватывания смесей

 

Заклеивание стыков сборной стяжки из древесноволокнистых плит должно быть выполнено по всей длине стыков полосами плотной бумаги или липкой лентой шириной 40 - 60 см

 

Укладку доборных элементов между сборными стяжками на цементных и гипсовых вяжущих следует производить с зазором шириной 10-15 мм, заполняемым смесью, аналогичной материалу стяжки. При ширине зазоров между плитами сборной стяжки и стенами или перегородками менее 0,4 м смесь должна быть уложена по сплошному звукоизоляционному слою

 

 

УСТРОЙСТВО ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ

4.18. Сыпучий звукоизоляционный материал (песок, каменноугольный шлак и др.) должен быть без органических примесей. Применять засыпки из пылевидных материалов запрещается.

4.19. Прокладки должны быть уложены без приклейки к плитам перекрытия, а плиты и маты - насухо или с приклейкой на битумных мастиках. Звукоизоляционные прокладки под лаги должны укладываться на всем протяжении лаг без разрывов. Ленточные прокладки под сборные стяжки размером «на комнату» должны располагаться непрерывными полосами по периметру помещений вплотную к стенам и перегородкам, под стыками смежных плит, а также внутри периметра - параллельно большей стороне плиты.

4.20. При устройстве звукоизоляции должны быть соблюдены требования табл. 18.

Таблица 18

Технические требования

 

 

Крупность сыпучего звукоизоляционного материала - 0,15-10 мм

 

 

Влажность сыпучего материала засыпки между лагами

 

 

Ширина звукоизоляционных прокладок, мм:

 

 

под лаги 100-120;

под сборные стяжки размером «на комнату» по периметру - 200-220, внутри периметра - 100-120

Расстояние между осями полос звукоизоляционных прокладок внутри периметра сборных стяжек размером «на комнату» - 0,4 м

 

 

 

УСТРОЙСТВО ГИДРОИЗОЛЯЦИИ

4.21. Оклеенную гидроизоляцию с применением битума, дегтя и мастик на их основе следует выполнять в соответствии с разд. 2, а полимерную гидроизоляцию - согласно СНиП 3.04.03-85.

4.22. Гидроизоляцию из щебня с пропиткой битумом следует производить в соответствии со СНиП 3.06.03-85.

4.23. Поверхность битумной гидроизоляции перед укладкой на нее покрытий, прослоек или стяжек, в состав которых входит цемент или жидкое стекло, следует покрыть горячей битумной мастикой с втапливанием в нее сухого крупнозернистого песка с соблюдением параметров табл. 19.

Таблица 19

Технические требования

 

 

Температура битумной мастики при нанесении - 160 °С

 

 

Температура песка - 50 °С

 

 

Толщина слоя битумной мастики - 1,0

 

 

 

 

 


  • 2

#9 Alexei

Alexei

    Местный Зеленоградец


  • ЖК "ЗГ"
  • 1 497 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:11
  • Секция/подъезд:не указано
  • Этаж:не указано

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 09:06

Спасибо что нашли, полезно почитать перед началом работ,правда он в 1987 году составлен и технология например сухой стяжки "knauf" не учтена, хотя про засыпки речь идет, но при устройстве пола на лагах.На мой взгляд главное все же гидроизоляция, а именно в санузлах и кухни, т.е. там где вода, а шума больше со стороны фасада проникает через открытые окна.Но если первый этаж, то лучше утеплить пол конечно.

Гидроизоляция в то годы тоже была в основном только оклеечная наплавляемая, сейчас же применяют и другого типа.
  • 0

#10 Ната

Ната

    Суровый волк


  • ЖК "ЗГ"
  • 62 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:13
  • Секция/подъезд:2
  • Этаж:3

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 13:47

Возможно следует открыть отдельную тему. Вопрос следующий. Кто задумывался о монтаже проводки и заливке стяжки пола. Сам склоняюсь к технологии полусухой стяжки. У кого какие соображения?


Мне тоже кажется, что для ремонта нужна отдельная тема. Я в стяжке не разбираюсь, но тоже задумалась над вопросом о ней. Хочется чтоб пол был теплым и не скрипел и т.д.(планируем линолеум класть). Увидела информацию про сухой пол (керамзит+листы ГВЛ или ГВЛВ), КАЖЕТСЯ, что не очень сложно делается.Но если правильно поняла, то эти листы ГВЛ боятся влаги, т.е.делать на кухне такую стяжку нельзя. Если кто-то делал такую стяжку поделитесь, пожалуйста, своими отзывами. Спасибо!
  • 0

#11 Проходящий мимо

Проходящий мимо

    Авторитетный мишка


  • ЖК "ЗГ"
  • 95 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:пока думаю
  • Секция/подъезд:не указано
  • Этаж:не указано

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 14:37

Сухая стяжка выглядит примерно так:

Прикрепленные изображения

  • Сухая стяжка.jpg

  • 1

#12 Проходящий мимо

Проходящий мимо

    Авторитетный мишка


  • ЖК "ЗГ"
  • 95 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:пока думаю
  • Секция/подъезд:не указано
  • Этаж:не указано

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 15:11

 

Возможно следует открыть отдельную тему. Вопрос следующий. Кто задумывался о монтаже проводки и заливке стяжки пола. Сам склоняюсь к технологии полусухой стяжки. У кого какие соображения?


Мне тоже кажется, что для ремонта нужна отдельная тема. Я в стяжке не разбираюсь, но тоже задумалась над вопросом о ней. Хочется чтоб пол был теплым и не скрипел и т.д.(планируем линолеум класть). Увидела информацию про сухой пол (керамзит+листы ГВЛ или ГВЛВ), КАЖЕТСЯ, что не очень сложно делается.Но если правильно поняла, то эти листы ГВЛ боятся влаги, т.е.делать на кухне такую стяжку нельзя. Если кто-то делал такую стяжку поделитесь, пожалуйста, своими отзывами. Спасибо!

 

Если в ходе ремонта возникла необходимость в ремонте санузла или кухни, выравнивание пола лучше проводить с применением готовых сухих смесей . В том случае, если принято решение использовать листы ГВЛ, необходимо выполнить надежную и качественную гидроизоляцию с обеих сторон гипсоволокнистого листа.


  • 0

#13 Alexei

Alexei

    Местный Зеленоградец


  • ЖК "ЗГ"
  • 1 497 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:11
  • Секция/подъезд:не указано
  • Этаж:не указано

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 15:14

ГВЛ боится воды, ГВЛВ водостойкий лист. Можно вполне и на кухне.
  • 0

#14 Гость_Darkberry_*

Гость_Darkberry_*

  • Гости

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 18:10

Спасибо что нашли, полезно почитать перед началом работ,правда он в 1987 году составлен и технология например сухой стяжки "knauf" не учтена, хотя про засыпки речь идет, но при устройстве пола на лагах.На мой взгляд главное все же гидроизоляция, а именно в санузлах и кухни, т.е. там где вода, а шума больше со стороны фасада проникает через открытые окна.Но если первый этаж, то лучше утеплить пол конечно.

Гидроизоляция в то годы тоже была в основном только оклеечная наплавляемая, сейчас же применяют и другого типа.

Кстати этот СНиП упомянут в ДДУ. Так что плавающую стяжку надо делать в любом случае.


  • 0

#15 Серж

Серж

    Зверобой


  • ЖК "ЗГ"
  • 168 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:11
  • Секция/подъезд:5
  • Этаж:4

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 20:45

Если дословно. Участники обязуются проложить звукоизоляционный материал в соответствии со СНиП 23-03-2003 и ГОСТ 27296-87. Понятно что в добросовестности исполнения данного пункта более всего заинтересованы соседи снизу. Однако и косячить не хочется. Попросить что ли у застройщика памятку. С указанием условий которые необходимо соблюсти. 


  • 0

#16 Alexei

Alexei

    Местный Зеленоградец


  • ЖК "ЗГ"
  • 1 497 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:11
  • Секция/подъезд:не указано
  • Этаж:не указано

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 21:11

Из пункта 4.2.10 ДДУ вовсе не следует что стяжка обязательно должна быть плавающей, а про СНиП 23-03-2003 я уже говорил что в случае сухой засыпки достаточно звукоизоляционных полос или лент, кому как нравится.
  • 0

#17 Ната

Ната

    Суровый волк


  • ЖК "ЗГ"
  • 62 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:13
  • Секция/подъезд:2
  • Этаж:3

Отправлено 05 Сентябрь 2014 - 01:02

Проходящий мимо и Alexei спасибо за ответы!
  • 0

#18 Честный71

Честный71

    Зверобой


  • Пользователи
  • 155 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:11
  • Секция/подъезд:4
  • Этаж:11

Отправлено 05 Сентябрь 2014 - 07:49

Вопрос, может не шибко умный. Есть ли смысл попробывать договориться с прорабом нашей стройки по устройству той самой стяжки, ну и соответственно прокладкой всяческих проводов, как силовых так и слаботочных. Уж он то наверняка знает как должна выглядеть сея стяжка согласно снипам и гостам.
  • 0

#19 Проходящий мимо

Проходящий мимо

    Авторитетный мишка


  • ЖК "ЗГ"
  • 95 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:пока думаю
  • Секция/подъезд:не указано
  • Этаж:не указано

Отправлено 05 Сентябрь 2014 - 11:00

Вопрос конечно интересный, поговорить конечно можно на счет выполнения стяжки, но перед этим необходимо сделать монтаж электропроводки по полу (желательно) и естественно контроль с Вашей стороны за проведением работ. Я был на стройке несколько раз беседовал с рабочими - некоторые изъясняются на нашем родном с трудом. Так что попытаться можно конечно - но для начала просчитайте количество материала и четко формулируйте что именно Вы хотите (по производству работ), а в противном случае - как бывает в нашей стране - обманут.  Что касается слаботочки - спецов своих у них нет - это точно. А по электрике не скажу - не знаю. А Вам необходимо проект сделать для себя (так как если договоритесь, то естественно скажут что могут  выполнить любую работу ), какие электроприборы и где именно планируете устанавливать (от этого зависит количество провода, его сечения, гофры  и т.д.) и опять контроль постоянный за работой. Так что рассчитывайте количество материала и на переговоры.


  • 0

#20 Alexei

Alexei

    Местный Зеленоградец


  • ЖК "ЗГ"
  • 1 497 сообщений
  • ЖК:Зеленый Город
  • Корпус/дом:11
  • Секция/подъезд:не указано
  • Этаж:не указано

Отправлено 06 Сентябрь 2014 - 19:01

Тоже думаю электрику развести по полу а не по потолку, но много раз видел и как наоборот делают.В устройстве ц/п стяжки самое сложное это поднимать мешки по 40-50кг:-) видел как заказывают машину и заливают из шланга, в который раствор подают насосом.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Уважаемые гости форума!
Чтобы получить полный доступ к функциям форума, пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь.
Яндекс.Метрика